Mes synchros de boite (2eme et 3eme) étant morts, je me renseigne actuellement sur les différentes possibilités d'upgrade et de réparation de la boite de ma S160.

Plusieurs solution s'offre a moi à des budgets relativement similaire :
- Faire simplement rénover la mienne (boite S1 standard)
- La remplacer par une boite de 111s "rénovée"
- Un upgrade pour raccourcir la boite comme le propose komotec ( http://www.komo-tec.com/LOTUS-Elise-MK1 ... 1::69.html )

Mon utilisation de la voiture étant toujours de 95 % piste, l'étagement plus court me semble intéressant mais il faudrait quand meme garder une vitesse maxi de 215 km/h minimum.

Quitte à démonter la boite, faut-il forcément en profiter pour changer l'embrayage et le volant moteur ?

J'en profite pour remettre le post de tomati sur l'étagement des boites :

ca vaut la peine d en profiter pour changer embrayage et volant moteur.

Pour le type de boite, perso si mon auto etait 95 % circuit, je partirais vers une Ultra Courte tjrs dispo chez Quaiffe( 3.0/1.937/1.556/1.273/1.043/ RP 3.93) , taille droite, il y a beaucoup a gagner sur le S160 a etre vraiment court et la boite de 111S n est pas si courte que ca si on considère la courbe vraiment tres pointue du moteur 160, et sur circuit tu t en fou du bruit de la boite, donc une taille droite est vivable.

Sur la route ca devient par contre invivable donc si tu veux rester dans les choix plus classique, une boite de 111S rénovée est le meilleur deal, la 2 est un poil plus courte que si tu change les 3-4-5 avec le kit quaiffe, et de nouveau avec le 160, la 2 est vraiment péniblement longue, donc au plus court au mieux...

comme je l ai dis dans l autre topic, en UK, il y a quelaues specialistes ou trouver des boites 111S, et aussi pleins de possibilités de modifier juste certains pignons pour faire une boite sur mesure.
"transmissionssolutions", "gearboxman", "elise-spares" sont 3 bons endroits ou ils font des tas de boites pour les elises trophy.

perso, j'ai opté pour l'option quaiffe "courte" (pas ultra courte). Cette option permet d'atteindre le rupteur en 5è, chose impossible avec la boîte d'origine (à moins que sur un lac salé ou sur toute autre trèèès longue ligne droit sans photographe de la maréchaussée...). La s160 doit donc prendre entre 230 et 235 km/h avec les rapports quaiffe.

Je reste sur mon idée que le kit quaife 3-4-5 est parfait pour la S160 (meilleur compromis).
Je pense qu'il t'apportera bien plus qu'à ma 120cv déjà coupleurs d'origine.
L'inconvenient par rapport à une boite de 111s (qui est trop courte en bas et à une 5e trop longue) révisée, c'est qu'il faudra prévoir les synchros en plus dans le prix...
Les motifs perso sont à proscrire pour une utilisation amateur. Tu risques d'avoir quelque chose de trop exclusif et de passer ton temps à jouer de la boite.
Au niveau budget, ce sera pareil quelque soit ton choix.

Les petis softs de simulations comme onch a parlé, comment gerent-ils la perte de temps au changement de rapport? est-ce c est assez sophistiquer que pour tenir compte de la vitesse de l auto pendant le changement de vitesse?

on parle quand mem de tres tres petites difference entre les 2
Le kit quaiffe n a jamais été créé que pour "copier" la boite de la boite 111S sans devoir la changer, ce qu il fait tres bien d ailleurs.

a combien revient le montage du kit?
les boites 111S révisée se trouvent vers 500 livres en UK.

voila l ultra courte...
elle perd juste a peu pres 1000 tours a chaque changement de rapport, ca laisse le moteur de la S160 entre un bon 6000 et 7300 quelque soit le rapport , miam miam

Je ne connais pas les SW de Onch... on utilise Powerdyn. Il te permet de calculer différents truc comme l'accel, les vitesses,...sur base d'une acquis moteur. (Merci à Popol, car je crois que c'est une acqui de sa S1 qui est dans le soft).

Pour l'étagement d'une boîte, il ne faut pas regarder chaque rapport indépendemment, mais également leurs succession. Et c'est là que la boîte 111S est moins bien. De plus, 500 livres hors change et frais de port, on se rapproche vite des 1000€.
Le temps entre chaque changement n'est pas si important dans le cas d'une comparaison (il faut utiliser le même), mais dépendant du SW, l'algorithme sera plus ou moins évolué.

Personne ne connait LapSim?!?

LapSim est un vrai logiciel de simulation de perfos (basé sur Matlab), on peut y entrer tous les paramètres de la voitures, y compris les géos de suspensions et tout le toutim... La versions demo que j'ai n'est évidemment pas aussi complète mais il y a 4 types de voitures préconfigurées: F3, protom DTM et Porsche Cup Suffisamment de paramètres sont dispos pour transformer la Cup en Elise, le seul problème étant que dans la visualisation des forces aux roues etc. durant un tour se fait sur un dessin de Porsche...
Il y a aussi 9 circuits si je me souviens bien, dont Zolder, Zeltweg, Zandvoort et Hockenheim (les seuls où on aurait éventuellement la possibilité d'aller rouler).

Le temps de passage des vitesses est juste une constante mais elle est fixée à 100ms, ce qui me paraît un peu rapide pour une boite d'Elise...

J'avais fait quelques runs avec moteur standard et avec cames 633, boite courte ou standard, influence du poids et du grip des pneus etc. Les résultats étaient parfois surprenants, et la boite courte était régulièrement plus lente que la standard à cause d'un ou deux virages qui nécéssitaient un changement de rapport supplémentaire (le temps de passage est évidemment très important ici, avec un temps de passage plus réaliste les différences devraient être encore plus marquées).

Tout ça pour dire que si vous voulez vous amuser le soft est dispo ici:
http://www.bosch-motorsport.de/content/language2/html/3589.htm#a_D9200D2E6B014D0792809A16EA4A4C14
Si vous avez pas envie de vous taper tout le boulot je peux fournir les fichiers chassis, moteurs et boite que j'avais fait à l'époque (si je les retrouve! ). Ils ont été faits sur une version plus ancienne mais je suppose que c'est compatible...

Je me demande aussi si on ne pourrait pas créer des fichiers Mettet et Spa sur base des acquisitions GPS que vous avez.
J'ai accès à Matlab donc on pourrait essayer de voir si on peut faire kêkchôze.

Bon amusement!

Onch

Bon ben j'ai fait mes devoirs...

Pour une Elise de 800kg, sans downforce, raideurs susp. 'Hofmann', grip de pneus estimés à 1.1 AV et 1.15 AR, à Zolder:
Moteur standard boite standard: 1:56.87
Moteur standard boite 111s: 1:56.7
S160 boite standard: 1:53.10
S160 boite 111s (ou standard avec upgrade 345, comme dit dmax c'est virtuellement la même chose ): 1:52.85
S160 boite ucr: 1:52.57 (!!! sans doute un peu optimiste dû au temps de changement de vitesse trop faible dans la simu !!!)

Donc en gros il n'y a pas grand chose à aller gratter en jouant sur la boite...
Il faut juste que la 5ème soit plus courte que ce que tu as maintenant pour des circuits comme Spa, le reste c'est de la branlette.

Je pense que la boite 111s reconditionnée est la meilleure option.


Onch